منتديات تو زوو متخصصون في عالم الحيوان وتربية
المخلوقات الجميلة ويضم منتدانا أكبر وأروع تجمع لهواة تربية الحيوانات والطيور
والأسماك والأحياء المائية والزواحف والبرمائيات ولمتابعي تحركات الحشرات
والمفصليات ولمحبي الزراعة والعناية بالنباتات كما نوفر لكم من خلال سوق تو زوو
الالكتروني الكبير عرض سلعكم بالمجان وبعد ذلك كله تستريحون في استراحة الهواة
متمنين لكم طيب الاقامة لدينا
1-سهولة الرعايه
بالعكس رعايه السلاكه تحتاج مجهود كبير فى نظافتها والبرهان حتى لا يتوفى اى طير فستكون الخساره كبيره اذا السلاكه وكل عنبر محتاج رعايه كبيره
2- سهولة توالف الأزواج حيث كل فرده تختار شريكتها
توالف الازواج اولا واخيرا منك بمعنى جمعك للكميه التى تربيها من اى نوع ووضعتها فى سلاكه وفرزك لكل نوع ستكون اخترت الازواج التى تحب ان تفرخها
3- غزارة الآنتاج حيث تشجع الطيور بعضها البعض على الأنتاج وخصوصا سماع صوت الزغاليل
لن يكون فيه غزاره فى الانتاج الا بمباشرتك الجاده معهم وقولك فى سمع الزغاليل ايضا فى الاقفصه يسمعون
كذالك حرية الطيران وتقوية عضلات الطائر تجعله بصحه عاليه ويحفزه للممارسة التزواج
دى اهم نقطه اشرت لها حريه الطائر وتقويه العضلات لان من الرقض على البيض وزق الزغاليل بتاخذ مجهود كبير جدا ممكن للطائر الذى يربى فى القفص اجنحته تتكتف
4- التربيه بكميات كبيره
التربيه بكميات كبيره تاخذ مجهود ورعايه بمعنى الكميات الكبيره لا تراعى نفسها
ماشاء الله لاقوة الا بالله
هكذا أصبح الموضوع كما أردت تماما (ولايزال في البداية)
نقاش وحوار مثمر سيستفيد منه كل قارئ ومحب لهذه الطيور الجميلة ...
بالطبع نظام التربية في السلاكات المفتوحة هو نظام ناجح جدا خصوصا في طيور الحب وله مزايا كثيرة لايمكن التغافل عنها , ولاشك أن له عيوب ولكن لأن مميزاته أكثر من عيوبه من وجهة نظري الشخصية فلابد من الابتكار والاحتراف في هذه الطريقة من التربية للتغلب على عيوبها والاستفادة من مميزاتها ...
- بالنسبة لعملية الحفاظ على الألوان يمكن ذلك أيضا في طيور الحب ويمكن تربية الأنواع النادرة في سلاكات مع الحفاظ على الألوان , مثلا يتم عمل سلاكة (كوبالت & موف) فقط , وسلاكة (فايلوت) فقط , وسلاكة (أورنج فيس) فقط , وسلاكة (أوبالين) فقط , وهكذا ........
(طبعا الأورنج فيس والأوبالين يتم فصل الألوان أيضا فيها , فهو فقط على سبيل المثال)
- أيضا هناك بعض الطرق البسيطة والسهلة لمعرفة الطيور المفقودة ومعرفة وليفها وأخذه من السلاكة وتزويجه مرة أخرى ولكني أود أن أسمع تجارب الأخوة أولا قبل سرد هذه الطرق ...
- طبعا لاشك أن الطيور في السلاكات أغزر من ناحية الانتاج من الطيور في الأقفاص وهذا له أسباب كثيرة , منها أن الطائر في السلاكة أقوى وصحته أفضل بكثير من الطائر في القفص , أيضا الطيور في السلاكات تشجع بعضها على أكل الأطعمة المختلفة (كوجبة البيض بالبقسماط مثلا) بخلاف الطيور في أقفاص وهذا يزيد من صحة الطائر ويجعل انتاجه أغزر ويجعل فروخه أفضل حالا بأكل هذه الوجبات ...
- بالمقارنة بين تربية الأقفاص والسلاكات , طبعا تربية السلاكات أسهل من ناحية الخدمة من تربية الأقفاص , إذ أن مثلا خدمة 20 زوج داخل أقفاص لاتساوي أبدا خدمتهم داخل سلاكة ... وان كان كلاهما يحتاج الى خدمة ورعاية
ومازلنا بانتظار أجوبة لأسئلة أ / حاتم من الأخوة المربيين في سلاكات ...
كذلك في انتظار مداخلات من الأخوة الذين يربون في سلاكات ويعرضون لنا صور طيورهم !!!
هل من مشاركة وهل من افادة للأخوان !!!؟
بالمقارنة بين تربية الأقفاص والسلاكات , طبعا تربية السلاكات أسهل من ناحية الخدمة من تربية الأقفاص , إذ أن مثلا خدمة 20 زوج داخل أقفاص لاتساوي أبدا خدمتهم داخل سلاكة ... وان كان كلاهما يحتاج الى خدمة ورعاية
الخدمه مساويه للاقفاص والسلاكه ولو مسكنا كل خدمه لوحدها هنقول بنشرب 20 جوز فى الاقفاص ونكلفهم قفص قفص لا نختلف ولو قمنا بتنظيف القفص سنسحب جرار القفص ونظفه قفص قفص .
ولكن نبزه صغيره عن نظافه السلاكه يكفى عليك ان البياضه بداخل السلاكه وليست معلقه على القفص من الخارج وباذن الله ساكتب موضوع لنظافه السلاكه وشوف الخدمه الحقيقيه بالصور لنظافتها ممكن تقول بتوفر فى الكلفه التى تهدر من الاقفاص .ويوجد تعليق فيما كتبت ساتحدث فيه بعد مشاركه الاخوه الافاضل
أقتبس من ردك
2- سهولة توالف الأزواج حيث كل فرده تختار شريكتها
توالف الازواج اولا واخيرا منك بمعنى جمعك للكميه التى تربيها من اى نوع ووضعتها فى سلاكه وفرزك لكل نوع ستكون اخترت الازواج التى تحب ان تفرخها
------------------------------------------------------------------------------------
ولكن في النهايه كل فرده سوف تختار شريكتها ولست أنت من سوف يحدد ذلك
الا أذا وضعت ازواج متوالفه سابقاُ والتى سوف تكون
أما تولفت عن طريق أقفاص
أو أختارت بعضها عن طريق سلاكه جماعيه ونقلناها ألا سلاكه أخرى
ألاصل أن كل فرده أختارت شريكتها ولا نستطيع التحكم بذلك ألا عن طريق القفص
- غزارة الآنتاج حيث تشجع الطيور بعضها البعض على الأنتاج وخصوصا سماع صوت الزغاليل
لن يكون فيه غزاره فى الانتاج الا بمباشرتك الجاده معهم وقولك فى سمع الزغاليل ايضا فى الاقفصه يسمعون
- بالمقارنة بين تربية الأقفاص والسلاكات , طبعا تربية السلاكات أسهل من ناحية الخدمة من تربية الأقفاص , إذ أن مثلا خدمة 20 زوج داخل أقفاص لاتساوي أبدا خدمتهم داخل سلاكة ... وان كان كلاهما يحتاج الى خدمة ورعاية
هذا الكلام على لسان د احمد توفيق انا ناقل ماكتبه
لو تتكرم اطلع كما يجب حتى يكون موضوع صائب بعد اذنك وحتى ايضا لا نلف حول موضوع فعلا يستاهل النقاش ونفرد اراء دون الاطلاع وقبل الاطلاع تكلم من داخل السلاكه وليس من خارجها
بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الأعزاء
الموضوع سيكون طويل جدا وعامر بالفوائد والخبرات ان شاء الله التي تنير طريق كل من يريد التربية في السلاكات المفتوحة , ولهذا لانريد أن يتشعب الموضوع أكثر ولا نريد أن ننتقل من نقطة الى أخرى قبل أن يتم الاجابة عن الأسئلة التي عرضت ....
الأستاذ العزيز زين الدين
أتذكر أنك أخبرتني قبل ذلك ولاأدرى الذاكرة خانتني أم ماأتذكره صحيح هو أنك تضع 15-20 زوج في العنبر الواحد , الأخوة الذين يربون الأنواع النادرة كالأورنج فيس والأوبالين والموف والفايلوت أخبروني أنهم كحد أقصى يضعون من 5 - 10 أزواج في العنبر الواحد ولنفترض أنني مثلا أربي 20 زوج في أقفاص ...
أنت طيورك كلها في عنبر واحد , والأخوة الذي يربون الأنواع النادرة لنفترض طيورهم في 3 عنابر , وأنا أربي في 20 قفص ...
فهل يكون تنظيف أرضية عنبر واحد مثل تلاتة عنابر مثل 20 قفص ؟؟
وهل الوقت والجهد في وضع طعام ومياة لعنبر واحد مثل 3 عنابر مثل 20 قفص ؟؟
نعم عملية تنظيف البياضات كما أوضحت بالصور شاقة جدا ولكن كم مرة تنظفها هكذا في السنة ؟؟ وكم مرة ينظف صاحب الأقفاص درج 20 قفص في الأسبوع ؟؟
طبعا أنا لاأتكلم عن التكلفة في الطعام وخلافه , ولكن أتكلم عن المجهود المبذول في التنظيف والمتابعة بشكل عام بين الطريقتين ....
أيضا نريد أجوبة لأسئلة أ/حاتم لأنه في الأصل صاحب الموضوع
لاذكرتك حاضره بالنسبه للكميه. ولكن اعيدها ثانيا نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه وتذكر ايضا فى هذا الحديث لانى متذكره جدا انى من فتره كبيره ايام الشباب ربيت اكثر من 300 جوز استرالى فى اقفصه تذكرت . فعندى الدليل والبرهان من ذاك وذلك
وانت عارف انى بكمل موضوع السلاكه ماعلينا تحدثت سيادتك على الانواع الغاليه فالانواع الغاليه لها تربيه خاصه ان شاء الله ساتحدث بعد بيع بعض الانتاج من السلاكه وسنشترى من طيور الحب الغاليه او بمعنى اكثر تفريخها لانتاج وتركيبات الوان . وبعدين بالنسبه للردود عارف توفيق الحكيم ومسرحيته الشهيره الكل فى واحد
ماهو انت مازلت شباب ايضا (والشباب شباب القلب) ...
طبعا أنا لازلت أيضا متذكر البادجي الذي كنت تربيه
ولكن نحن نتكلم عن طيور الحب
وحضرتك تعرف أن هناك فرق كبير جدا بينهم في التربية .
فالبادجي لاتوجد أسهل من تربيته , فهو لايقوم ببعثرة الحبوب كطيور الحب وهذه أكبر سيئة من مساوئ تربية طيور الحب في أقفاص , أيضا البادجي لاتوجد له مواد تعشيش مثل طيور الحب والتي غالبا تحب بنائها بنفسها وهذا أيضا حمل ومجهود على المربي في توفير مواد التعشيش لكل قفص على حدة والتنظيف الدائم والمستمر للأقفاص ومواد التعشيش في أسفل القفص حتى لاتتسخ وتعشش الطيور بها فيحدث مالايحمد عقباه ...
أيضا أحب أن أستفسر طالما أنك تقول (( نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه )) بالاضافة الى اعتراضاتك على مزايا التربية في السلاكات التي ذكرها الأخ العزيز عازف الكيبورد , فما الذي يجعلني كمربي أقوم بالتربية في السلاكات مع مخاطرها وعيوبها !!! فالآن هي كما ذكرت متساوية في النظافة والمجهود , ولكن لها عيوبها من حيث السيطرة على انتشار المرض اذا ظهر بها , وكذلك الشجار بين الاناث , وخطورة الطيور الكبيرة على الفروخ , و ...... الخ , فطالما أن التربية متساوية بين هذا وذاك في الخدمة , فمالذي يجعلني أربي بهذا الأسلوب الذي لايوجد فيه سوى العيوب !!! أم ماهي المزايا اذن من وجهة نظرك ؟
لاتستطيع عمل نضام غذائي بل أنك ألانثي الحاضنه للبيض تأكل ما تأكل التى توجد عندها فراخ وهذا خطر على صحتها أذا تغذت على بروتين عالى كلبيض وغيره وهى حاضنه لا تتحرك كثيرا مما يراكم الشحوم بها أو قد يسبب لها أمراض وأنسداد شرايين
فطيور في مرحله محتاجه للكالسيم وفي مرحله أخرى محتاجه للبروتين
فتغذيه هنا عشوائيه
كذلك الكوارث التى قد تحصل لسلاكه
تكون عواقبها وخيمه
لو نسي الشخص باب السلاكه مفتوح سوف يفقد كل المجموعه
ينما في القفص سوف تفقد طائيرن فقط
لو نسي أن يضع الماء فلسوف تموت جميع ما في سلاكته
وهذا من باب المثال وعلى هذا فقس الكوارث الجماعيه بكل مجالاتها
وهذه الكوارث حدثت لشخاص كثيرين ولا شريطة انها حدثت لشخص معين
فهنا نتكلم بلعموم لأنى أعرف أن هذه الامور لها حلول وأعرف حلولها
فعند أيجاد حلولها نكون دخلنا بتكلفه وهدر مال ووقت
لو شرب طائر من المشربيه وهو حامل لفيروس لسوف ينشره للمجموعه خلال ساعات
فهذا يدل أنها تربيه عشوائيه
كذلك لا تستطيع عمل خطوط انتاج
المربين المحترفين يركبون خطوط انتاج قد تصل لجيلين أو ثلاثه لتركيب الوان معينه
وأقصد بخطوط الانتاج تركيب ذكر معين يحمل صفات معينه لأنثي معينه وتركيب ألأجيال
بطريقه معينه
وليس المقصود المحافضه على ألون
وهذا لا نستطيع عمله بسلاكه وأن أستطعنا ان نجد حلول من هنا وهناك فلسوف تكون
مجهده لنا ومحتاجه لمتابعه كبيره
ولكن بلقفص تستطيع عمل خطوط انتاج بكل سهوله ويسر
فلماذا اذهب من الطريق الصعب
من وجهة نضري الشخصيه أن التربيه بسلاكات جماعيه ليست تربية احترافيه بل هى تربيه عشوائيه
وأذا اردنا ان نجعلها تربيه أحترافيه بتدارك عيوبها
فأننا محتاجون لكثير من الجهد والوقت والمال فلماذا نستخدمها ونذهب ألا الطريق الصعب
هى تربيه تجاريه أو تربيه للاستمتاع بمنضر الطيور فقط
السلام عليكم
(ردودى بالون الوردى طالما لسه شباب)ماهو انت مازلت شباب ايضا (والشباب شباب القلب) ...
طبعا أنا لازلت أيضا متذكر البادجي الذي كنت تربيه
ولكن نحن نتكلم عن طيور الحب
وحضرتك تعرف أن هناك فرق كبير جدا بينهم في التربية .
فالبادجي لاتوجد أسهل من تربيته ,( فعلا البادجى تربيه سهله ولكن ايضا كميه كبيره وبتضع لهم ماء وكلفه للكم الكبير ومين قال لك ان البادجى لا يبعتر الكلفه اى طائر على وجه الارض بيبعتر الكلفه ) فهو لايقوم ببعثرة الحبوب (لا بيبعتر )كطيور الحب وهذه أكبر سيئة من مساوئ تربية طيور الحب في أقفاص , أيضا البادجي لاتوجد له مواد تعشيش مثل طيور الحب والتي غالبا تحب بنائها بنفسها وهذا أيضا حمل ومجهود على المربي في توفير مواد التعشيش لكل قفص على حدة والتنظيف الدائم والمستمر للأقفاص ومواد التعشيش في أسفل القفص حتى لاتتسخ وتعشش الطيور بها فيحدث مالايحمد عقباه) ...( مواد التعشيش فعلا فى القفص شئ صعب جدا لتربيه الاقفاص فلاحظ موضوع نسيله القفص بكرره كثيرا ان كان موضوع او فيديو لخطوره مواد التعشيش فى القفص )
أيضا أحب أن أستفسر طالما أنك تقول (( نظافه وكلفه 20 جوز فى اقفصه تساوى 20 جوز فى سلاكه على مدار السنه )) بالاضافة الى اعتراضاتك على مزايا التربية في السلاكات التي ذكرها الأخ العزيز عازف الكيبورد , فما الذي يجعلني كمربي أقوم بالتربية في السلاكات مع مخاطرها وعيوبها !!! فالآن هي كما ذكرت متساوية في النظافة والمجهود , ولكن لها عيوبها من حيث السيطرة على انتشار المرض اذا ظهر بها , وكذلك الشجار بين الاناث , وخطورة الطيور الكبيرة على الفروخ , و ...... الخ , ( فيه مثل مصرى قديم بيقول ازى عينكم قالوا سلمنا مات فنحن ايضا بنتحدث عن الطيور وليس البشر مثل البادجى وطيور الحب شوف ان كان طيور فى اقفصه او سلاكه معرضه لاى مرض او اى فيرس فهذه المساله متوقفه على المربى وحرصه الشديد فى النظافه وعدم دخول طائر جديد فى غيته الا بعد عزله اكثر من شهرين لمتابعته وهذا الطائر الدخيل هو اخطر شئ على طيورك بالذات لو حامل مرض لازم تاخذ حظرك والمربيين فى تربيتهم ومعرفتهم متفاوتين بخبرتهم )
فطالما أن التربية متساوية بين هذا وذاك في الخدمة , فمالذي يجعلني أربي بهذا الأسلوب الذي لايوجد فيه
سوى العيوب !!! أم ماهي المزايا اذن من وجهة نظرك ؟
( ساتحدث الان على جزئين فقط وجزء منه سيادتك اشرت اليه وهى مواد التعشيش فان مواد التعشيش فى القفص بتبقى فتره كبيره فى القفص وبوجوها قابله لانتشار الامراض . ولاكن وجود قفص الجريد فى اسفل السلاكه ونزول طيور الحب لتنسليها وطلوهم يجعل الطائر خفيف بحركته الدائمه . والجزئيه الثانيه من الصعب جدا وجود طوائر مليسه او يوجد بها كيس دهنى )
أخوى زين الدين أذا أردت أن تقتبس شيء من كلام شخص لابد أن تذكر للقراء
أنه من كلام فلان او تستخدم خاصية ألاقتباس فليس مطلوب منا أن نحفظ الردود عن ضهر
لاتستطيع عمل نضام غذائي بل أنك ألانثي الحاضنه للبيض تأكل ما تأكل التى توجد عندها فراخ وهذا خطر على صحتها أذا تغذت على بروتين عالى كلبيض وغيره وهى حاضنه لا تتحرك كثيرا مما يراكم الشحوم بها أو قد يسبب لها أمراض وأنسداد شرايين
فطيور في مرحله محتاجه للكالسيم وفي مرحله أخرى محتاجه للبروتين
فتغذيه هنا عشوائيه
( عند فرخك لطيور الحب بتضع لهم الكالسيوم والبروتين وكل شئ محتاجه الطير ان كان فى فتره تحضين او زق زغلول الطير بيكيف نفسه بما يحتاجه وياكله وفى نفس الوقت كما ذكرت قبل ذلك لا تكيس فى حركه طائر فى سلاكه )
كذلك الكوارث التى قد تحصل لسلاكه
تكون عواقبها وخيمه
لو نسي الشخص باب السلاكه مفتوح سوف يفقد كل المجموعه
( الاهمال لو وارد يبقى انصح بعدم التربيه لاهمال مربى فى طيوره لان من الاهمال ان يؤمن كل مربى على سلاكته او قفصه )
ينما في القفص سوف تفقد طائيرن فقط
( حتى لو طائر واحد اصبح نكبه على المربى )
لو نسي أن يضع الماء فلسوف تموت جميع ما في سلاكته
( سيادتك ايضا اشرت الى الاهمال واهمال الغاوى او نسيانه انصحه بعدم التربيه )وهذا من باب المثال وعلى هذا فقس الكوارث الجماعيه بكل مجالاتها
وهذه الكوارث حدثت لشخاص كثيرين ولا شريطة انها حدثت لشخص معين
فهنا نتكلم بلعموم لأنى أعرف أن هذه الامور لها حلول وأعرف حلولها
فعند أيجاد حلولها نكون دخلنا بتكلفه وهدر مال ووقت
لو شرب طائر من المشربيه وهو حامل لفيروس لسوف ينشره للمجموعه خلال ساعات
فهذا يدل أنها تربيه عشوائيه
كذلك لا تستطيع عمل خطوط انتاج
المربين المحترفين يركبون خطوط انتاج قد تصل لجيلين أو ثلاثه لتركيب الوان معينه
وأقصد بخطوط الانتاج تركيب ذكر معين يحمل صفات معينه لأنثي معينه وتركيب ألأجيال
بطريقه معينه
وليس المقصود المحافضه على ألون
وهذا لا نستطيع عمله بسلاكه وأن أستطعنا ان نجد حلول من هنا وهناك فلسوف تكون
مجهده لنا ومحتاجه لمتابعه كبيره
ولكن بلقفص تستطيع عمل خطوط انتاج بكل سهوله ويسر
فلماذا اذهب من الطريق الصعب
( لقد تحدثت فيما قبل ان تربيه انواع تاحذ منها الوان وتركيبات دى لها معامله خاصه )
من وجهة نضري الشخصيه أن التربيه بسلاكات جماعيه ليست تربية احترافيه بل هى تربيه عشوائيه
وأذا اردنا ان نجعلها تربيه أحترافيه بتدارك عيوبها
فأننا محتاجون لكثير من الجهد والوقت والمال فلماذا نستخدمها ونذهب ألا الطريق الصعب
هى تربيه تجاريه أو تربيه للاستمتاع بمنضر الطيور فقط
( الرجا وكل الرجا ادراك الاسئله وقبل الاسئله تكون مربى جيد فى السلاكه او الاقفصه عده سنوات حتى تلاحظ الفرق فى رعايتك من الاثنين وتتوصل الى غرضك صح وانا اقول ثانيا لو تحدثت تحدث ويدك فى القفص او السلاكه لانى ملاحظ فى الحوار زى لعبه القط والفار ) ((((( اعذرنى انا صريح )))))