منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   سؤال و جواب لقسم هواة الكلاب (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=38)
-   -   كلابي يتعاركوا (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=278082)

عاشق الراعي الألماني 18-07-2012 08:09 AM

رد: كلابي يتعاركوا
 
تسلم اخي العزيز
انا نفذت اول حل بس المشكلة اذا اجيت اصبح عليهم طبعا انا راح اروح مثلا لعند ريكس بعدين جوبلي
وهم اضلا اول ما يشوفو وجهي ينبحوا على بعض او حتى اذا رحت لعند واحد فيهم الثاني ينبح عليه وعلي عشان اجيه.... وفي سبب ثاني للنباح انو لو تحرك واحد فيهم حركة بسيطة يبدأ النباح من طرف و يرد الثاني من الطرف الاخر.
فهل هذه مشكلة اخي العزيز...
اسف اخي على اسئلتي الكثيرة........تعبتك معاي بس طبعا انت متفهم الوضع كلبين عندي يتعاركو على اتفه الاسباب هههههه

عاشق الراعي الألماني 18-07-2012 08:43 AM

رد: كلابي يتعاركوا
 
شكرا اخي العزيز على كل شي سويته معاي
انا جربت الطريقة الاولى
حطيتهم بعاد عن بعض و يقدرون طبعا يشوفو بعض بس هم اول نص ساعة كانو يحاولو الهجوم مع الزمجرة المرعبة والنباح العنيف بعدين هديت الاوضاع
بس المشكلة اذا انا اجيت عشان اصبح عليهم هههههههه .............
اول ما يشوفوا وجهي يبدأو من اول و جديد
فأنا طبعا راح اروح اصبح على كلب كلب لأن كل واحد في مكان
بس لما اصبح على كلب الكلب الثاني ينبح على الكلب وعلي عشان انا اجي عنده واصبح عليه
يعني اذا رحت عند حد فيهم يبدأ العواء من طرف ويبدأ الرد من الطرف الثاني
اسف لأني اتعبتك معاي بأسئلتي الكثيرة وانا ممنونك وانت مثل اخوي الكبير طالما انت اكبر مني في العمر انا عمري 15 سنة

المترجم 18-07-2012 01:26 PM

رد: كلابي يتعاركوا
 
أخي الكريم:
للكلاب مشاعر كالبشر تماما لكنها تتميز عن البشر بردود فعلها المباشرة حين تتوتر.
اليك هذه الحقائق عن الكلاب:
1- عادة ما تلجأ الجراء للمشاجرات فيما بينها لقتل الوقت! ومع أن هذا مفيد لها في تقييمها الذاتي لقوة الفك لديها لكنها بنفس الوقت مشكلة تؤرق مالكيها!وتستمر هذه المشكلة عادة ما بين عمر الشهرين والأربعة أشهر ونصف.
وأفضل وسيلة للتغلب على هذه الحقيقة إشغال الجراء بتمارين مجهدة وهذا أمر تستفيد منه في ثلاث أمور:
أ- اشغال الجراء عن مشاجراتها.
ب- بناء جسم عضلي مكتمل للجراء...فمن المعروف أن الجراء تستفيد من الطعام المقدم لها حين تستهلكه في التمارين بشكل أفضل مما لو استهلكته باللعب.
ج- تفيدك التمارين في تطويع جراءك وتمهيد الطريق لها حين تنوي تدريبها على تمارين الطاعة أو الشراسة.
2- تتشاجر الكلاب عندما تشعر بتهديد يحيط بها: وبناء على هذه الحقيقة عليك تفادي مناطق النزاع مثل اللجوء لإطعام الكلاب بشكل منفرد لمنع تفاقم مشكلة النزاع على وجبات الطعام...واللعب مع الكلاب بشكل منفرد إن شعرت بوجود غيرة عندها....والتركيز على تمارين الموالفة لتطويع كلابك لتتقبل المحيط الذي تنشأ به.
3- قد تنشأ مشاجرات الكلاب بقصد فرض سلطة القائد فيما بينها وهذا أمر طبيعي فلكل قطيع قائده...وأنصحك بهذه المرحلة فرض شخصيتك على كلبيك ليفهما أنك القائد لهذا القطيع....وهذا يعني استخدام العصا والجزرة...طبعا لا اعني معاقبة الكلاب جسديا بل حرمانها من المكافئات ووقت اللعب عندما تتصرف بطريقة غير مقبولة.
4- تتعامل الكلاب الغير مخصيه مع تلك المخصيه بعنف أقل حيث لا ترى فيها تهديدا لها فيما يخص عمليات التكاثر.
5- قد تلجأ الكلاب للعنف كنوع من وسائل التواصل اللغوي خصوصا خارج المنزل وفي حديقة المنزل...لنفرض انك عاقبت احد كلابك لتصرف ما لكن حدث هذا العقاب امام كلب أخر وتكررت هذه المسألة...ثق تماما أن كلبك سيربط في عقله الباطن ليس فقط العلاقة بين التصرف الخاطئ والعقاب بل بين ظهور الكلب الثاني والعقاب الذي تلقاه وبناء على هذا قد تنشب مشاجرة فورية حين يرى كلبك ذاك الكلب لظنه أن رؤيته له ستجلب له العقاب.
ولهذا فمن غير المستحسن معاقبة الكلب (خصوصا جسديا) بوجود كلب أخر.
6- تصل الكلاب لمرحلة البلوغ الجنسي بين عمري عشرة أشهر وسنة (تتفاوت هذه الفترة ما بين فصيلة والثانية) حيث تنشط منها روائح الإفرازات الهرمونية خصوصا هرمون التستستيرون وبما أن حاسة الشم عند الكلاب قوية جدا فمتى شم الكلب هذه الرائحة من غيره من الذكور يستشيط غضباً في توجه منه للدفاع عن ذكوريته.
7- في مجتمع الكلاب ترتيب تسلسلي في أعلى قمة هرمه قائد القطيع وفي أسفله الجراء...لذلك فمن الطبيعي أن ينبح ويتشاجر الكلب ذو المرتبة العليا مع من يدنوه في المرتبة خصوصا إذا لاحظ ان هذا الأدنى مرتبة يتصرف بطريقة تهدد هيمنة من يعلوه مرتبة....وذلك لإفهامه من هو القائد ومن هو التابع.
وهذه بعض النصائح لفض اشتباكات الكلاب والتخلص من هذه المشكلة:
1- بعض مدربي الكلاب خصوصا من لم يصل منهم لمرحلة الإحتراف يركزون على أوامر بديهية في تدريبات الطاعة مثل إجلس...أركض...اجلب العصا...وغيرها...لكنهم يغفلون عدة أوامر تلزمهم في حالات مثل هذه التي نتحدث عنها هنا (مشاجرات الكلاب).
ومن هذه الأوامر:
1- الأمر توقف.
2- الأمر ابتعد.
3- الأمر لا تتحرك.
وثق تماما أن الكلب المدرب على هذه الأوامر سيتوقف عن المشاجرة بمجرد طلبك منه التوقف.
سأعطيك بعض التفصيلات في مجال تدريبها..
الأمر توقف لا يقصد به أن يقف الكلب على قائمتيه...أو قوائمه..بل المقصود منه أن يتوقف الكلب عن أمر يقوم به...وعادة ما تدرب الكلاب على هذا الأمر أثناء مزاولتها لأمر تحبه كتناول وجبة طعام أو اللعب أو غيرها...ومن خلال مكافئة الكلب حين يتم تطويعه لمثل هذا الأمر ستستطيع إيقاف كلبك حين يبدأ بالقتال مع غيره من الكلاب.
الأمر ابتعد يعني توقف التي تحدثنا عنها لكنها أوسع منها إذا تعني أيضا التقهقر قليلا...وهذا يعني رجوع الكلب لخطوات قليلة عما يقوم به.
والأمر لا تتحرك يعني توقف الكلب عن القتال حتى لو تم استفزازه.
راجع مواضيع الإخوان في المنتدى في مجال تدريبات الطاعة وطبقها على هذه الأوامر فتدريبات الطاعة هي الأساس دوما للتغلب على مشاكل التصرفات عند الكلاب....فمثل هذه الأوامر التي حدثتك عنها مهمة جدا عندما تحدث مشكلة بين كلبك وكلب أخر....وستشعر بقيمتها خصوصا عندما يصل كلبك ليس لمرحلة القتال الفعلي بل للمرحلة التي تسبقها حيث تلاحظ أن هنالك زمجرة واتصال عيني بين الكلاب مع ظهور إشارات العدائية المعروفة مثل انتصاب شعر الأكتاف والرأس ودقة حدقة العين وبروز الأنياب وانتصاب الأذنين....وعندما تعطي كلبك الأوامر سالفة الذكر يتعدل سلوكه كما السحر!
2- لا تشجع كلبك على القتال من حيث لا تدري!
فعادة نشجع كلابنا على القتال ثم حين تصبح عادة القتال سمة بارزة لديها نبحث عن طرق لمنعها عنه!
ونصيحتي في هذا الخصوص أنك ان لم تنوي تدريب كلبك على الشراسة والهجوم أو القتال فلا تشجعه على هذه التصرفات بل عليك تعديل سلوكه وإعادة توجيه هذه السلوكيات حالما تراها على كلبك...
سأخبرك كيف نشجع كلابنا على القتال من حيث لا ندري:
1- نقوم بتشجيع هذا التصرف حين نريد من كلابنا أن تكون كلاب حراسة ثم نغير رأينا ونريدها كلابا للتربية المنزلية!
2- نشجع كلابنا على القتال حين نجوعها ثم نضع لها الطعام في إناء واحد مع بعضها البعض!
3- نشجع كلابنا على القتال حين نذكي نار الغيرة بينها بتصرفاتنا!
4- نشجع كلابنا على القتال حين تشعر بتوترنا ونحن معها حين تمر كلاب ثانية من أمامنا!
5- نشجع كلابنا على القتال حين نراها وهي صغيرة تتصارع فيما بينها ثم نشجعها على هذه المشاجرات إلى أن تتطور هذه المشاجرات إلى معارك دامية.
6- نشجع كلابنا على القتال بسوء اختيارنا لأعدادها وأجناسها كما في حالة تربية ذكرين وأنثى واحدة في مكان واحد!
7- نشجع كلابنا على القتال حين ترانا نعاقبها على التصرفات السيئة ونهمل مكافئتها على تصرفاتها الحميدة!
الأمثلة أكثر من أن تحصى أخي الكريم...
3- عليك بتمارين التعديل السلوكي...وهي مغطاة هنا في المنتدى بشكل جيد.
4- لا توزع المكافئات دون جهد من كلابك...قم فقط بمكافئة الكلب حين ترى منه ما يعجبك...واجعل ما يعجبك هو ما تريده منه حقا أي بكلام أخر استخدم المكافئات كأداة تدريبية لا كإشارات تدل على حنانك وعطفك عليها.
5- إذا رأيت كلابك تقتتل فيما بينها على الألعاب فلا تعطيها ألعابها إلا بشكل منفرد..أي لكل كلبه لعبته الخاصة بعيدا عن الكلب الأخر.
6- لفض نزاعات الكلاب استخدم إحدى التقنيات التالية:
1- رش أقدام الكلاب بالماء بواسطة خرطوم ماء....لكن لا ترش الماء أبدا في وجوهها.
2- رفع ذيل الكلب للأعلى لرفع قائمتيه الخلفيتين عن الأرض وبالتالي سيتوقف مباشرة عن العراك.
3- سحب الكلب من الليش للخلف....يتم سحب الكلبين بنفس الوقت وهذا يتطلب وجود شخصين للتعامل مع الموقف.
4- استخدام المظلة...وهي المظلة الواقية من المطر التي نعرفها...فتقدم نحو الكلب الغريب عنك (أي من ناحية كلبك) وعندما تصل لمنتصف المسافة بين الكلبين افتح المظلة بينهما.
5- لا تقدم لكلابك أمورا تقودها للقتال..أي لا توفر لها أجواء ملائمة للنزاع..
جرب رمي أقدام الحيوانات أمامها أو جلود الحيوانات...وإن لم ترى بوادر معركة فكلابك إما عمياء أو متوفاة وأنت لا تدري...هذه طبيعة الكلاب وهي جينات حملتها معها من يوم كانت تجوب السهول في قطعان كالذئاب...
ونهاية القول أخي الكريم....عراك الكلاب إن لم يكن من ضمن تدريباتك لها على الشراسة لا يعدو كونه تصرف سيئ يحتاج للتعديل من خلال التدريب.
السلام عليكم ورحمة الله.

pitbull terrier 18-07-2012 02:55 PM

رد: كلابي يتعاركوا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الراعي الألماني (المشاركة 2631158)
تسلم اخي العزيز
انا نفذت اول حل بس المشكلة اذا اجيت اصبح عليهم طبعا انا راح اروح مثلا لعند ريكس بعدين جوبلي
وهم اضلا اول ما يشوفو وجهي ينبحوا على بعض او حتى اذا رحت لعند واحد فيهم الثاني ينبح عليه وعلي عشان اجيه.... وفي سبب ثاني للنباح انو لو تحرك واحد فيهم حركة بسيطة يبدأ النباح من طرف و يرد الثاني من الطرف الاخر.
فهل هذه مشكلة اخي العزيز...
اسف اخي على اسئلتي الكثيرة........تعبتك معاي بس طبعا انت متفهم الوضع كلبين عندي يتعاركو على اتفه الاسباب هههههه

شوف اخي لا تـأبه لهما في هذه الايام دعهما ينبحان على بعضهما البعض ..

سيسكتان عاجلا ام اجـلا لا تخف يعني انا اخبرك عن تجربه ..

لكن هل اضمن لك عدم العراك اذا قربا من بعضهـما ؟؟؟ :confused::confused:

هذه تحــتاج وقتـا كبيرا و تدريبا قويا وممكن لا يفيد فالكلاب كبار ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الراعي الألماني (المشاركة 2631182)
شكرا اخي العزيز على كل شي سويته معاي
انا جربت الطريقة الاولى
حطيتهم بعاد عن بعض و يقدرون طبعا يشوفو بعض بس هم اول نص ساعة كانو يحاولو الهجوم مع الزمجرة المرعبة والنباح العنيف بعدين هديت الاوضاع
بس المشكلة اذا انا اجيت عشان اصبح عليهم هههههههه .............
اول ما يشوفوا وجهي يبدأو من اول و جديد
فأنا طبعا راح اروح اصبح على كلب كلب لأن كل واحد في مكان
بس لما اصبح على كلب الكلب الثاني ينبح على الكلب وعلي عشان انا اجي عنده واصبح عليه
يعني اذا رحت عند حد فيهم يبدأ العواء من طرف ويبدأ الرد من الطرف الثاني
اسف لأني اتعبتك معاي بأسئلتي الكثيرة وانا ممنونك وانت مثل اخوي الكبير طالما انت اكبر مني في العمر انا عمري 15 سنة

لا بـأس اخي كما قلت لك لا تــأبه لهمـا ..

لكن تذكر لا تحاول افلاتهما لانها وبدون شك سيتعاركان ..

حتى لو وجدت انهما لا ينبحان على بعضهما !!

فهذا لا يدل انه لن يكون هنالك فايت ..

اوك حبيبي ..


15 سنــة :) لك طـولة العمـر اخي الله ايخليك ..

دير بالك على حالك ..

:freind:

بالتوفيق يا بـطل ..

pitbull terrier 18-07-2012 03:09 PM

رد: كلابي يتعاركوا
 
كتعديــل اخير حبيبي لا تنــساني بصور المصارعيين الي عندك

:12:

عاشق الراعي الألماني 18-07-2012 03:54 PM

رد: كلابي يتعاركوا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pitbull terrier (المشاركة 2631499)
كتعديــل اخير حبيبي لا تنــساني بصور المصارعيين الي عندك

:12:

حاضر ههههههه راح احط لك صورهم;):D:D;):12::88:

عاشق الراعي الألماني 18-07-2012 03:56 PM

رد: كلابي يتعاركوا
 
اشكركم جميعا اخواني الكرام لقد افدتوني افادة كبيرة جدا وهذا المعروف ماراح انساه لكم اشكركم مجددا

pitbull terrier 18-07-2012 04:31 PM

رد: كلابي يتعاركوا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الراعي الألماني (المشاركة 2631533)
حاضر ههههههه راح احط لك صورهم;):D:D;):12::88:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق الراعي الألماني (المشاركة 2631534)
اشكركم جميعا اخواني الكرام لقد افدتوني افادة كبيرة جدا وهذا المعروف ماراح انساه لكم اشكركم مجددا

>>

:D :12: :cool:

حبيـبي تسـلم لعيـونك ...

مسـاعدتنـا لك شي يفـرحنا ..

واشكـر اخيـنا المترجم بـارك الله فيه بـطل ..

:freind:

RoRo_195 18-07-2012 05:52 PM

رد: كلابي يتعاركوا
 
انا من رأيى انهم بيغرو من بعد عليك ممكن يكونوا فكريين انك محتاج واحد و هتمشى التانى
اه ها شوف اخي اولا قبل كل شيء لم يقل احد

انك انت السبب بما يجري بل كل ما يقـال ان التـربية منذ الصغر لم تكن صحيحة ..

فان كنت ربيت كلاهما من جيل اصغر من 3 اشهر فمن الان اقول لك كل السبب انت ..

اما ان كنت احضرت كل منهما اكبر من هذا الجيل فالمشكلة بالكلاب نفسها ..

على كل حال لا تبـعد الكلاب عن بعض كثيرا جدا قم بربطهمـا

لكن ليس بدرجة الوصول لبعض يعني بس يكون شايفين بعض على امل

تقل حدة العداوة فان قمنا بعزلهما عن بعضهما نهائيا فسنكون قد كبرنا المشكلة ..

ضعهما في حالة يكون كل منهما يرى الاخر لكن بعيدان عن بعضهما ..

ومربوطان باحكام كي لا تيفلت احدهما وتنشب فايت ..

الان بالنسبة لفك الكلاب عند الفايت ..:

( ما احب اتكلم عن الفايت لكن سبب دخولي الان قليلا به كي اساعد اخي )



شوف اخي اكبر خطأ عملته انت انك فلتت جوبلي على ريكس بعدما اصبح

ريكس طليقا وهجم على جوبلي فانت هكذا ولعت المعركة واصبحت

ازالتهما عن بعضهما اشبه بالمستحيل ..

الطريـقة الصحيحة لفض اي فايـت هي بواسطة عصا تدخل ما بين الفم و العضة ..

كالاتي ..:

http://img844.imageshack.us/img844/6309/4073900064.jpg

تعمــدت وضع الصورة داخل رابط كي لا تكون امام الجميع لبشاعتها ..

( كمـان مرة اتأسف لوضعي الصورة لكن بهدف مساعدة الاخ ) ..

وكمان مرة تفليت الاخر كي يدافع عن نفسه ما هي طريقة ..

هؤلاء كلاب و ليسو بشر فان فلت احدهما للدفاع كانك تفلت اولأول للهجوم ..

فلا يوجد بالأمر دفاع ففي حالة الافلات اصبح الموضوع فايت لا اكثر ..

وان واظبت على هذا العمل فستتدمر الكلاب بغضون شهور ..

الحل كما قلت لك فوق او حل اخر قم ببيع احدهما ..

بالتوفيق ..

اقرأ المزيد هنا: كلابي يتعاركوا - منتديات تو زوو http://www.2zoo.com/vb/showthread.ph...#ixzz20zCETMvm

عاشق الراعي الألماني 19-07-2012 11:21 AM

رد: كلابي يتعاركوا
 
عزيزي pitbull terrier ارجو انك تشوف الصور في قسم ((البوم صور كلابنا))
بتلاقيها
وانا في خدمة الطيبين امثالك وارجو انك تقيم الكلبين


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 04:43 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو